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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mardi 05 Janvier 2016 18:59 
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michelm a écrit :
Pour le coût d'une moto électrique probablement aucune subvention à attendre : il n'y a pas de constructeur Français pour le moment...
Mais même sans aide d'après Alternatives Économiques de novembre, le coût total d'une 600 cc thermique est supérieur à une électrique :
Si on n'a pas besoin de beaucoup d'autonomie c'est jouable.

Thermique 18 407 € = 6326€ (essence) + 4007€ (assurances) + 2531€ (entretien) + 7300€ (achat) - 1756€ (revente)
Électrique 17 434 € = 692€ (électricité) + 2109€ (assurances) + 1687€ (entretien) + 14000€ (achat) - 1054€ (revente)


Le tout c'est de croire qu'on continuera à payer l'électricité "mobile" au prix de l'électricité "confort'
Voir le tarif du gas-oil et du fioul domestique.

Le coût de l'énergie est fonction de son utilisation.....

Se souvenir des prises spécifiques au début, qui préparait une tarification différente (abonnement et KWh).

Mais pour l'instant, et à court terme, c'est jouable

Enzo,

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 12:29 
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Enzo a écrit :
michelm a écrit :
Pour le coût d'une moto électrique probablement aucune subvention à attendre : il n'y a pas de constructeur Français pour le moment...
Mais même sans aide d'après Alternatives Économiques de novembre, le coût total d'une 600 cc thermique est supérieur à une électrique :
Si on n'a pas besoin de beaucoup d'autonomie c'est jouable.

Thermique 18 407 € = 6326€ (essence) + 4007€ (assurances) + 2531€ (entretien) + 7300€ (achat) - 1756€ (revente)
Électrique 17 434 € = 692€ (électricité) + 2109€ (assurances) + 1687€ (entretien) + 14000€ (achat) - 1054€ (revente)


Le tout c'est de croire qu'on continuera à payer l'électricité "mobile" au prix de l'électricité "confort'
Voir le tarif du gas-oil et du fioul domestique.

Le coût de l'énergie est fonction de son utilisation.....

Se souvenir des prises spécifiques au début, qui préparait une tarification différente (abonnement et KWh).

Mais pour l'instant, et à court terme, c'est jouable

Enzo,


Ceci dit, la Zero neuve, ça coûte quand même un bras. :yes Non Michel, je ne roulerai pas en scooter même électrique. :mrgreen

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 15:34 
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François r164 a écrit :
Enzo a écrit :
michelm a écrit :
Pour le coût d'une moto électrique probablement aucune subvention à attendre : il n'y a pas de constructeur Français pour le moment...
Mais même sans aide d'après Alternatives Économiques de novembre, le coût total d'une 600 cc thermique est supérieur à une électrique :
Si on n'a pas besoin de beaucoup d'autonomie c'est jouable.

Thermique 18 407 € = 6326€ (essence) + 4007€ (assurances) + 2531€ (entretien) + 7300€ (achat) - 1756€ (revente)
Électrique 17 434 € = 692€ (électricité) + 2109€ (assurances) + 1687€ (entretien) + 14000€ (achat) - 1054€ (revente)


Le tout c'est de croire qu'on continuera à payer l'électricité "mobile" au prix de l'électricité "confort'
Voir le tarif du gas-oil et du fioul domestique.

Le coût de l'énergie est fonction de son utilisation.....

Se souvenir des prises spécifiques au début, qui préparait une tarification différente (abonnement et KWh).

Mais pour l'instant, et à court terme, c'est jouable

Enzo,


Ceci dit, la Zero neuve, ça coûte quand même un bras. :yes Non Michel, je ne roulerai pas en scooter même électrique. :mrgreen


Suis tombé par hasard sur ce joujou : KTM 395 (44ch pour 135kg à sec et seulement 5195€)...

http://www.moto-net.com/essais-motos-54 ... -A2-!.html

Donné pour 4,5l au 100, Tiens j'vais aller l'essayer histoire de... Bon c'est sûr que y'a un sélecteur et un embrayage...:mdr

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 18:54 
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François r164 a écrit :

Suis tombé par hasard sur ce joujou : KTM 395 (44ch pour 135kg à sec et seulement 5195€)...

http://www.moto-net.com/essais-motos-54 ... -A2-!.html

Donné pour 4,5l au 100, Tiens j'vais aller l'essayer histoire de... Bon c'est sûr que y'a un sélecteur et un embrayage...:mdr



Dans le genre et pour moins cher tu trouves aussi des joujoux d'occase avec autant de poneys et moins de kilos :

http://www.leboncoin.fr/motos/850986384.htm?ca=2_s

Panard assuré !


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 19:08 
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Panard assuré... mais à l'atelier !
Je plaisante mais on ne peut pas comparer une moto neuve de 2016 avec une occasion de 1993 modifiée de partout et probablement pas homologuée telle qu'elle est.
François a déjà une Voxan pour s'amuser à mécaniquer je pense qu'il préfère du fiable, pas bricolé.
Finalement on est bien loin de la Zero électrique !

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Marxiste tendance Groucho !

Qu'aurait dit Pascal de notre choix pour Voxan :
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point..." !!

Road 1999 pré-série N°25, Scrambler 2003 N°83


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 20:01 
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michelm a écrit :
Panard assuré... mais à l'atelier !
Je plaisante mais on ne peut pas comparer une moto neuve de 2016 avec une occasion de 1993 modifiée de partout et probablement pas homologuée telle qu'elle est.
François a déjà une Voxan pour s'amuser à mécaniquer je pense qu'il préfère du fiable, pas bricolé.
Finalement on est bien loin de la Zero électrique !


Je ne parlais pas de cette moto en particulier mais de ce genre là. Pour avoir eu un 600 XR supermot, c'est très fiable si on y fait attention, bien sur. Un peu comme nos Vox, quoi. Super simple en entretien et accessibilité. Et une meule de 93 ou autre, fiabilisée ça peut faire plein de kilomètres encore. Faut tout prendre en compte dans le budget ...

Après, reste la "fameuse" idée de vouloir interdire les "vieux" 2 roues de rouler à Paris.


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 20:29 
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michelm a écrit :
Panard assuré... mais à l'atelier !
Je plaisante mais on ne peut pas comparer une moto neuve de 2016 avec une occasion de 1993 modifiée de partout et probablement pas homologuée telle qu'elle est.
François a déjà une Voxan pour s'amuser à mécaniquer je pense qu'il préfère du fiable, pas bricolé.
Finalement on est bien loin de la Zero électrique !


Yep. Tant qu'à faire, ça ne serait pas pour prendre un 600 Supermot ou assimilé pour remplacer mon 650DR. Et puis, Michel a raison, côté mécanique, j'ai été pleinement servi avec le roadster :mrgreen ; avec le DR, j'ai déjà aussi un peu de mécanique, mais plus de l'entretien courant + embrayage aussi, rien de bien compliqué, je case ça le week-end et comme ça, elle est opérationnelle la semaine, quelque soit le temps et pour aller au Clairon quand le road est en rade ou quand il pleut :lol Ceci dit, je ne me plains pas de mon DR, e DR payé 1000€ en mars 2014 avec seulement 15000km...Changé les 2 pneus, vidange, filtre à air et roulez jeunesse :cool
C'est vrai qu'avec la Zero, on est tranquille côté mécanique :yes ...Reste le prix :frown
Et puis si ça s'trouve, va falloir que je garde des sous d'côté car ma fille semble vouloir s'installer en appart en banlieue...Et donc le DR sera encore à m'accompagner une bonne partie de 2016... :rolleyes

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 20:44 
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j'aime beaucoup l'électrique, et je vais persévérer comme utilitaire au quotidien.....même si cette P..... d'etricks m'a encore fait le coup du faisceau cramé avec arrêt son et image. Ben 2 fils qui chauffent et finissent par se toucher, forcément ça marche moins bien.
hiver cher hiver, humidité, froid, pluie.....

ce n'est pas une panne spécifique de l'électrique mais ça fait réfléchir.

heureusement scramby m'a joué l'utilitaire sans sourciller.
Donc un électrique au quotidien, avec Voxan en secours et pour le fun. bon programme.


Doc 78 Volts

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vivement le printemps, qu'on ouvre en grand.


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 06 Janvier 2016 22:19 
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Bonjour,
" 2 fils qui chauffent et finissent par se toucher, forcément ça marche moins bien. "
Soit d'origine ces 2 fils sont sous dimensionnés et tu n'as plus qu'à en mettre 2 plus gros,
soit un problème est survenu et tu n'as plus qu'à.. le trouver. Bonne recherche et bonne année. Gérard.


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Jeudi 07 Janvier 2016 0:15 
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Message(s) : 1244
Localisation : Grenoble
Trop fort, ce GéGé ..... :yes :yes
Comment as-tu deviné que c'était des restes de stocks de faisceaux de Voxan qui équipaient les e-Tricks ??? :jsors
V-Two

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"Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve une réalité..." Antoine de St Exupéry


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Jeudi 07 Janvier 2016 13:59 
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"KTM 395 (44ch pour 135kg à sec"

C'est pas très loin des caractéristiques d'un 350 LC 4L0 de ... 1980 :mdr (qui d'ailleurs ne consomme pas tant que ça ... Pas plus que mon CR!)

Pour le 600XR, on ne peut plus comparer avec du neuf en France mais la version XR 650L (600XR avec moteur dominator) était toujours vendue en 2015 aux US.
Une occase de 800 Kms et quelques mois vient de se vendre 4000$ sur eBay US.

Ça plombe un peu la comparaison eco avec l'électrique !

En dehors de l'absence d'effet série, je ne vois pas trop ce qui justifie les prix hallucinants des modèles électriques techniquement bien plus simples que les modèles thermiques ... :arf

Thierry

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350RDLC depuis toujours, Et tout kzo ... Scrambler Orange 119, CR gris 135, Street rouge 297


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Jeudi 07 Janvier 2016 15:13 
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C'est le cout des batterie lithium-ion qui plombe (sic) le prix des véhicules électrique. Mais ça baisse :

http://www.ecoco2.com/blog/11943-batter ... -saccentue

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Olive
En Scrambler, dpt 77


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Lundi 22 Février 2016 18:53 
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z'avez vu ce truc!
http://www.lerepairedesmotards.com/actu ... -zec00.php

Doc 78 volts

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Lundi 22 Février 2016 19:56 
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Pourquoi appellent-ils ça une moto ? c'est un scoot, non ?


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Lundi 22 Février 2016 20:07 
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Oui Doc c'est vraiment un "truc" !
Bof la mécanique (électrique) de la Zero avec des pneus beaucoup trop larges, une maniabilité de porte-avions, une position de conduite à l'avenant...
Enfin bon ils vont bien en vendre quelques unes, à 65 000 € ça devrait partir plus facilement qu'à 18 000 € pour une SR !

Sinon plus intéressant la venue de batteries françaises au sodium qui devraient être bien moins chères que les "lithium" avec des performances proches, recherche CNRS et CEA-Liten, si on ne se fait pas piquer les idées comme pour les batteries Lithium ça devrait remettre l'industrie française un peu plus en avant sur l'électrique :

https://lejournal.cnrs.fr/articles/batterie-sodium-ion-une-revolution-en-marche

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Lundi 22 Février 2016 22:24 
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Comme quoi les idées se recyclent!
Après nous avoir expliqué tous les dangers du Sodium avec Phoenix et Superphénix, ça serait une alternative viable malgré les risques d'incendie et d'explosion au contact de l'air ou de l'eau.
Mais sodium liquide et solide sont peut-être complétement différents
Enzo,

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mardi 23 Février 2016 0:11 
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Du sodium il y en a dans l'éclairage (lampe à décharge), dans les soupapes d'échappement (par exemple Mercedes, Ferrari), etc il faut d'ailleurs les neutraliser dans l'eau après tronçonnage par exemple...
Bref par petite quantité ce n'est pas la même chose que dans un réacteur nucléaire de 1300 MW (électrique, thermique c'est plus) refroidi au sodium.

Et certaines batteries Lithium-Ion qui prenaient feu, pas rassurant non plus...

Et l'essence tu y penses, c'est super dangereux, très inflammable, vapeur explosive, j'en connais qui ont été méchamment brûlés avec ça, pas beau à voir je te l'assure.

Bon finalement le vélo c'est pas mal !

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Lundi 14 Mars 2016 18:14 
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repeindre ses volets.

http://www.trimax-moto.com

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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Lundi 14 Mars 2016 20:59 
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AARRGGHHH

fil@ :fil@


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 Sujet du message : Re: essayez zero et bramo
Message Publié : Mercredi 16 Mars 2016 6:44 
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Je savais pas que les prix étaient aussi élevé, j'imagine qu'il existe des occasions ?


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